AlterNation Music Magazine - AlterForum

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

Fejzi — 2009-04-11T19:15:25Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Ja również lubię ProToolsa i kiedyś na nim pracowałam w studiu, jednak ze względu na cenę nie posiadam go w domu. :(

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

arachna — 2009-04-09T14:24:50Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Ja właśnie bardzo się cieszę z faktu, że mam okazję obecnie pracować z ProToolsem:D Co prawda nie w domowym zaciszu, bo domowe zacisze jest uboższe w sprzęty ale....zawsze to coś ;)

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

Fejzi — 2009-04-07T21:39:27Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Witam wszystkich
Przepraszam, że wracam do tak starego tematu, ale nie ma to jak pogadać o zajawkach paralizatorskich. :)
Osobiście pracuję z Nuendo, uważam ten program za najwygodniejszy dla mnie, jeżeli chodzi o obsługę audio i MIDI. Nie wspomnę o ProToolsie (z racji ceny i dedykowanego sprzętu oczywiście :) ), który jest najbardziej chyba intuicyjnym programem tego typu. Do pracy z pojedynczymi plikami dźwiękowymi (odszumianie itp.) używam Sound Forge'a. Nie lubię natomiast Samplitude'a.
Pozdrawiam

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

gaseki — 2008-11-26T19:34:30Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Quote -
Co mamy w zamian? Prosta odpowiedz: probowales kiedys powiesic Reasona? Nie wiem jak to wyglada na pececie, ale na Maku jesli postawisz Reasona to juz koniec. Pomaga tylko odciecie kabla od pradu siekiera, zeby padł :D :D
To jest cena za stabilnosc - zamkniety soft, nie wprowadza sie zadnego obcego kodu. Szkoda tylko, ze Propellerhead nie idzie z postepem w dziedzinie efektow, bo to co jest standartowo w Reasonie to bida z nedza.

Tutaj racja. Jakoś nigdy nie miałem kłopotu, żeby coś nie chciało działać tak jak powinno (no chyba, że podłączyłem źle instrument, ale dawało to tylko brak dźwięku a nie zawieszenie czy coś). Co do Propellerhead, to oni chyba lubią takie samodzielne aplikacje. Co najśmieszniejsze nigdy nie udało mi się odpalić Rebirtha pod Reasonem. Jedyny problem jaki z nim miałem.

Quote -
Ja to rozwiazuje wlasnie przez ReWire i Abletona. Otoz kazdemu jednemu instrumentowi w Reasonie daje jedna parę wejsc w interfejsie wyjsciowym Reasona (pojawia sie u gory zamiast miksera kiedy Reason idzie w trybie Rewire).
A z kolei w Abletonie kazda jedna taka pare przypisuje do jednej sciezki audio i tu juz nakladam efekt itd itd. Polecam goraco takie rozwiazanie ;)
Tylko musisz uwazac, bo np Maelstrom czy Subtacktor (nie pamietam tak z glowy ktory :p ) jest mono i zeby slyszec go stereo trzeba uzyc splittera sygnalu, ktory jest wsrod urzadzen Reasona. Oczywiscie to udawane lipne stereo (po prostu kopiuje kanal mono do dwoch rownoleglych, troche tak jak to robi np Audacity), a wiec nie da sie np zrobic efektow typu przejscie z lewego kanalu w prawy itp, ale do poprawnego slyszenia wystarczy ;)

Czasem sygnał mono to pikuś (szczególnie jak się go odpowiednio wypanoramuje), a czasem nawet jest pożądany (z tego co gdzieś czytałem to bas np lepiej żeby był mono). No i tutaj jedyna poważna (moim zdaniem) wtopa FLS - nie hostuje ReWire (ale może być uruchomiony jako instrument ReWire). Mimo wszystko jakoś nie do końca widzę pracę w Live. Jakoś... Pokraczne jest dla mnie. Ale to już kwestia przyzwyczajenia. Dla mnie też dość ważnym czynnikiem jest cena. I tutaj Ableton Live przegrywa chociażby z PTLE/M-Powered (ok 900zł), czy Sonarem (ok 1100zł wersja Studio, ale w podobnej cenie jest wersja Producer). No najbardziej wypasione FLS kosztuje poniżej 900zł. Celowo pominąłem ProTools HD, bo jest to zupełnie inne rozwiązanie, i nie można go porównać.

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

ruczajdj — 2008-11-24T20:42:38Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

No to odpowiem od konca: Apple po prostu zwariowalo, i tyle :)
Ale powaznie: moim zdaniem, Apple i Jobsowi zaszkodzil sukces najpierw iPodow a potem iPhona. Od tego momentu nie wiedza, czy byc firma dla profesjonalistow jak dotad bylo czy byc masówą i bić się o uznanie gadżeciarzy. I w tej chwili nie są ani jednym ani drugim: bo profesjonalisci nie wybaczą braku firewire 400 i tandetnego refleksyjnego ekranu w laptopach a z drugiej strony masowego klienta nie stac na laptopa ktory w podstawowej wersji w Polsce kosztuje przypominam ponad 6 tysiakow (aluminiowy Macbook 2.4 ghz, bez firewire ;) ).
Sam widzisz, ze ostatnie PPC, np Quady G5 sprzed paru lat wciaz są o niebo lepsze od obecnych topowych Inteli. Nie wspomne o slabszej jakosci wykonania niz kiedys itd itd.
Szlag mnie trafia, jak teraz widze ze wciaz wiele swietnych pluginow jest tylko w wersji na PPC - no i przypominam ze uklad AltiVec w PPC dawal sprzetowe wsparcie dla filtrow AU (audio units) odciazajac troche procesor. Szkoda ze moj stary Powermac G4 wziął się i spalił ;)

Wiesz, ja tez zawsze wsciekalem sie ze Reason jest zamkniety. Ale nie zapominajmy ze to jest po prostu duzy instrument, rozbudowany, ale tylko instrument a nie rzeczony DAW ;) Ja sam myslalem ze to jakis blad w podreczniku Reasona, jak przeczytalem ze Reason NIE WYSYLA SYGNALOW MIDI!! Tylko moze je otrzymac!
Co mamy w zamian? Prosta odpowiedz: probowales kiedys powiesic Reasona? Nie wiem jak to wyglada na pececie, ale na Maku jesli postawisz Reasona to juz koniec. Pomaga tylko odciecie kabla od pradu siekiera, zeby padł :D :D
To jest cena za stabilnosc - zamkniety soft, nie wprowadza sie zadnego obcego kodu. Szkoda tylko, ze Propellerhead nie idzie z postepem w dziedzinie efektow, bo to co jest standartowo w Reasonie to bida z nedza.

Ja to rozwiazuje wlasnie przez ReWire i Abletona. Otoz kazdemu jednemu instrumentowi w Reasonie daje jedna parę wejsc w interfejsie wyjsciowym Reasona (pojawia sie u gory zamiast miksera kiedy Reason idzie w trybie Rewire).
A z kolei w Abletonie kazda jedna taka pare przypisuje do jednej sciezki audio i tu juz nakladam efekt itd itd. Polecam goraco takie rozwiazanie ;)
Tylko musisz uwazac, bo np Maelstrom czy Subtacktor (nie pamietam tak z glowy ktory :p ) jest mono i zeby slyszec go stereo trzeba uzyc splittera sygnalu, ktory jest wsrod urzadzen Reasona. Oczywiscie to udawane lipne stereo (po prostu kopiuje kanal mono do dwoch rownoleglych, troche tak jak to robi np Audacity), a wiec nie da sie np zrobic efektow typu przejscie z lewego kanalu w prawy itp, ale do poprawnego slyszenia wystarczy ;)

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

gaseki — 2008-11-24T06:57:17Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Ja już mówiłem, że narzędzie jest sprawą drugorzędną. Wspomniałem też o opcji scen (jeśli dobrze pamiętam to tak się to nazywa w Live). No i racja, trochę na wyrost powiedziałem, że Live to nie DAW. Bardziej mi chodziło o to, że nie czuję go jako DAW. Narzędzie do gry na żywca może być ciekawe i co najważniejsze - użyteczne. A z tymi clipami w scenach to chodziło mi ogólnie, wiem że tam mogą być i ścieżki audio i midi. O loopach to mówiłem w przypadku Garage Band. I jak zaznaczyłem, to nie byłem pewien czy tylko loopy.
Co do grania live, to się nie wypowiem, bo nie mam po prostu z tym doświadczenia. Wiem na pewno (bo sprawdzałem sobie opcje), że w FLS wygląda to średnio (jak dla mnie). I to delikatnie mówiąc. Dlatego też cały czas mówię o zastosowaniach studyjnych.
Reasona w pewnym sensie lubię. Jest fajny i w ogóle, ale przyzwyczajenie do niektórych "wtyczków" jest po prostu niesamowite i z tego powodu przeszkadza mi zamknięta architektura programu. Dali ciała też z brakiem wejścia audio z zewnątrz. Dają całkiem sympatyczny wokoder, ale można się nim bawić tylko na samplach. Szkoda.
Co do rewire. Niestety cena (połączona) obu programów jest już wręcz porażająca dla mnie (mam nadzieję, że na razie tylko). A sprzęt? Wiadomo, że sprzęt daje trochę inne efekty (nawet porównanie emulatorów w ostatnim FutureMusicPL). No i ważny plus, to niezależność od kompa.
A freeze zawsze się przyda. Widziałem jak sprzęta potrafią zeżreć wtyczki Waves. ;)
A masz może jakiś pomysł, czemu Apple pozbywa się dobrych rozwiązań ze swojego sprzętu? Najpierw proce PPC, teraz FireWire...

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

ruczajdj — 2008-11-23T23:41:44Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Quote -
Służbowo Logic? Fajnie w sumie. Ja niestety służbowo to podręczniki młócę ;) Ciekaw jestem pracy w Logicu, bo dużo dobrego słyszałem. Chociaż i tak najciekawsze jest to, że z iLife (przeglądarka do zdjęć, wideo, program do montażu wideo) też dostajemy program muzyczny. Co prawda do niedawna był on oparty na loopach (coś jak Acid jak robiło go jeszcze Sonic Foundry), ale może coś zmienili.

Oj chlopie, Ty sobie lepiej daj spokoj z Logikiem, jak Ty twierdzisz ze Ableton Live nie jest DAWem.... :D [żart, bez urazy]
Jakbys nie zauwazyl, Ableton Live niestety jest i DAWem i programem do DJowania live. Dziala w dwoch trybach ;) Mial slaby algorytm przerabiabia soundu, to prawda, do wersji 6 slabszy niz FL, ale od wersji 7 jest juz w pelni "dorosłym" programem ;)W trybie DJ faktycznie chodzi w loopach, ale w trybie DAWa mozesz sobie nagrywac sciezki, masz dostepne wszelkie automatyzacje, mozliwosc ustalania kodu czasu itd itd itd - w tym momencie nie rozni sie od powiedzmy Tracktion czy Cubase.

Quote - Poza tym zarąbista opcja "Freeze", dzięki której bez zbędnego eksportowania (tzn program się sam tym zajmuje) oszczędzamy proca.

Od dawna Ableton Live tez ma te opcje, tzn. mozna mu zamrozic tracki. Chociaz ja uzywam teraz MacBooka Pro z prockiem dwurdzeniowym Intela (Ableton ma opcje rozlozenia watkow na wiele rdzeni) i po zapieciu kilkunastu trackow, w tym obrobka na zywca w locie dzwieku ze sprzetu, zuzycie mocy dochodzi gora do 40% a i to bardzo rzadko i nie musialem jeszcze bawic sie w zamrazanie sciezek.

Quote - Arthur napisał : Poza tym w Abletonie nie błądzisz między patternami, bo masz wszystko w jednym oknie.

No i to jest to, co jest zajbste w Abletonie Live. Kiedy grasz na scenie, nie ma bata, nie ma czasu na wgryzanie sie w rozne okna, menu, podmenu itd itd. Ableton ma wszystko na jednym oknie. Tylko Tracktion mu w tym dorownuje, aczkolwiek Tracktion nie jest tak czytelny.
Poza tym Ableton ma cudownie rozwiane przypisanie midi, nie tylko do samego Abletona ale tez do filtrow, instrumentow AU czy VST - poprzez abletonowskia opcje Device Pamateres. Ta opcja czesto dziala lepiej niz fabryczne sterowanie danej wtyczki, powaznie. Poza tym, daje mozliwosc sterowania poprzez midi parametrami nawet tych wtyczek, ktore takiej opcji nie maja :D

Gaseki , porownanie do FL Studio i Sytrusa jest troche nie na miejscu.
Grzmisz na lewo i prawo ze Arthur nie odroznia filtrow VST czy AU od standalone a sam tutaj popelniasz ten blad: Ableton Live bedzie tak brzmial jak mu zaladujesz pluginy-ani lepiej ani gorzej. Koniec i kropka. Co prawda sa natywne syntezatory dodawane z Abletonem, ale moim zdaniem slabo nadaja sie do "naszej" muzyki.
Co do bitów, to polecam abletonowy Impulse, ktorym mozna naprawde zrobic bity, ktore wywroca ludzi pod scena ;) Tylko musisz miec swoje sample ;)
Wtracenie: Ja osobiscie do tego celu uzywam dwoch maszyn perkusyjnych ktore sa lepsze od najlepszego nawet bitu softowego - a to z powodu dynamiki, ktora wciaz jest lepsza w sprzecie i mozliwosci puszczenia bitu (ktory przeciez na wejsciu jest tylko samplem w romie maszyny) przez sprzetowe przetworniki, nawet lekko nasladujace analogowy brud (np mam w bitmaszynie dwie lampy, takie wyjete z gitarowego wzmacniacza basowego, ktore dodaja brudu i robia bardziej "punchowy" sound ;)
Koniec wtracenia :D

To jest filozofia Abletona, ktora polega na tym ze masz szkielet, dopiero na nim obudowujesz sobie narzedzie ktore najlepiej pasuje. To Ty rządzisz narzedziem, nie ono Toba. Mozesz ulozyc efekty i lączyć je w racku.
Mozesz pozamrazac sciezki, moze dowolnie je laczyc w crossfaderze; prostota przypisania czegokolwiek do midi jest porazajaca.
Dlatego uwielbiam tez Reasona, ktory daje podobna opcje kombinacji instrumentow i efektow w combo ( plus calkiem zadowolajacy algorytm kompresji standartowego kompresora ;)).
Poza tym sprzezenie Abletona z Reasonem przez ReWire naprawde otwiera nowe mozliwosci. Nie skreslaj wiec Abletona Live, to tylko narzedzie, a co ktos z nim zrobi to juz jego pomyslowosc i kreatywnosc ;)

Co do pytania o Logica: jesli masz do czynienia z systemem Pro Tools, to Logic jest chyba jedynym odpowiednikiem tego profesjonalonego systemu.
Co prawda ProTools wymaga dedykowanych kart, ale z kolei Logic Pro chodzi tylko na Makach. Aha, no i do Logica warto miec karty Apogee - oczywiscie Logic pojdzie na kazdej innej kompatybilnej z Core Audio Appla, ale karty Apogee sa przyjazne Logikowi :)

Co do iLife: zapewne mowisz o Garage Band, programie ktory (w oooollllbrzymim uproszczeniu-z gory sorry za to;) ) jest takim mini Logikiem, tj. engine ten sam, kompatybilny format, oba czytaja apple loops itd ;)
W kazdym razie nie jest ograniczony do loopow - mozesz na nim normalnie nagrywac w trybie wielosciezkowym. Ale jak wolalbyc loopy tez daje rade ;)

Powiem Ci ze ja od 13 lat uzywam tylko Makow, z czego od 8 lat do grania muzy i warto, naprawde warto. Tylko pamietaj, ze Logic jest narzedziem PRODUCENTA, nie nadaje sie na scene. Niby jest tam taka proteza do grania live, ale sam Apple specjalnie sie z tym nie okazuje i nie chwali ;)

Sylenth jest faktycznie fajny, walczy o pozycje z Gladiatorem, ale moim skromnym zdaniem nie jest do konca wart swojej ceny, przynajmniej dla mnie. Jakos do konca nie czuje jego enginu syntezy, moze to tez sprawa moich ulomnosci ;) ale nie kontroluje w pelni efektu zabawy z brzmieniem. To jest tak jakby soft mi uparcie pokazywal ze 2+2 =5, jesli wiesz o co chodzi :D
Ja jestem zwolennikiem sprzetowych syntezatorow, zwlaszcza VA ktore no niestety, wciaz klada soft na lopatki jesli chodzi o brzmienie. Kiedy zaladowalem Sylentha, z ciekawosci porownywalem go ze stojacym obok sprzetowym Accesem Virusem. Faktycznie, Sylenth jest naprawde dobry, a jak na debiut wrecz bardzo dobry,moim skromnym zdaniem spokojnie moze stawac w szranki chociazby z Massive, ale przy tworzeniu dzwieku dochodzisz do takiego momentu ze jednak oscylatory Virusa (lub tu wstaw nazwe innego sprzetu) daja wieksze pole do popisu.
Kolega Phantom Ci potwierdzi, podczas naszego ostatniego gigu na skutek sprzezenia wypadl mi z gry laptop z softem (starutki Powerbook)i musialem w panice w ciagu paru kwadransow improwizowac i wykrecac leady wlasnie zywcem na oscylatorach Virusa. Nikt nie rzucal we mnie pomidorami,nikt nie strzelał "fucków" z parkietu, wiec chyba jakos sie udalo ;)

Z szacunem dla kolegow
Ruczaj
P.S Attack , ten MB Pro jest zarąbisty, polecam gorąco. Tym bardziej ze ma natywnie jako ostatni firewire 400 ;)

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

gaseki — 2008-11-22T10:21:17Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Quote - a mnie czeka służbowe przerobienie od deski do deski LOGIC 8 PRO

jedyna pociecha że do tego bede miał na uzytek MacBook Pro na jakis czas... wole jednak Oriona z VST itede :P

Służbowo Logic? Fajnie w sumie. Ja niestety służbowo to podręczniki młócę ;) Ciekaw jestem pracy w Logicu, bo dużo dobrego słyszałem. Chociaż i tak najciekawsze jest to, że z iLife (przeglądarka do zdjęć, wideo, program do montażu wideo) też dostajemy program muzyczny. Co prawda do niedawna był on oparty na loopach (coś jak Acid jak robiło go jeszcze Sonic Foundry), ale może coś zmienili.

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

Phantom — 2008-11-21T19:25:35Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Na sylwestra bedzie mozna zobaczyc na scenie kilka Makow ;)

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

Attack — 2008-11-21T12:17:43Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

wybrałem jednak MBpro 15'4 ale z poprzedniej serii ;) wole ekran mat

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

Phantom — 2008-11-21T10:53:53Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Quote - a mnie czeka służbowe przerobienie od deski do deski LOGIC 8 PRO

jedyna pociecha że do tego bede miał na uzytek MacBook Pro na jakis czas... wole jednak Oriona z VST itede :P

Logic 8 nie wykorzystuje 2 rdzeni procka prawda? A to bedzie MBPro z nowej serii? Daj dotknac :P

Soman to ma naprawde minimalne wymagania ;) MB + midi M-Audio + podejrzewam, ze Ableton ;)

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

arthur — 2008-11-20T22:50:35Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

och i ach.. Niedawno natknąłem się na żywy dowód faktu, iż Soman korzysta z produktów firmy Native Instruments. Otóż w kawałku 'Mask' to, co najbardziej charakterystyczne to Arch-Vasic-Bass i Chord Sequence z Abysnth4 FX i FM8 ;)
NI rulz!

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

Attack — 2008-11-20T16:35:36Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

a mnie czeka służbowe przerobienie od deski do deski LOGIC 8 PRO

jedyna pociecha że do tego bede miał na uzytek MacBook Pro na jakis czas... wole jednak Oriona z VST itede :P

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

arthur — 2008-11-19T19:19:25Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

No te straight from ableton to faktycznie nędznawe są.
A i fakt - brzmienia sytrus bywają niezłe ;]

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

gaseki — 2008-11-18T20:31:55Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Ale nie powiesz mi, że Ableton ma pokładowo lepsze drumy. Czy lepsze syntezatory. "Głupi" Sytrus potrafi bardzo ciekawe brzmienia wydawać z siebie. I to bez upierania. No i nie widzę sensu porównania biblioteki za którą płacisz 800zł z samplami, które dostajesz z DAWem. A teraz właśnie trenując Sonara, mając kontakt z PT widzę, jak niektóre rzeczy zostały ściągnięte z różnych DAWów do FLS. Poza tym skoro nawet w Future Music i Computer music docenili ten program, to coś w tym musi być ;)

A jeśli chodzi o przesiadkę na inny program, to zdecydowanie kupuję Sonar. Ma odrobinę przewagi nad PT dla mnie. Przede wszystkim pokładowa obsługa VST, po drugie pójdzie na każdej dźwiękówce, a nie tylko M-Audio/Digidesign, po trzecie sposób pracy odrobinę zbliżony do PT. No i efekty od Sonitus:fx, pogłos Lexicon. Bajka.

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

arthur — 2008-11-18T19:20:40Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

no goddamn.. dobrze wiesz o co chodzi i się uparcie czepiasz... No więc porównaj sobie te brzmienia perkusyjne z FL z tymi z Battery (podłączając pod cokolwiek obsługującego VST (nawet FL ;p)). i nie uparłem się akurat na drumy. Każdy rodzaj brzmienia ma swoj lepszy odpowiednik w innym programie ;] No po prostu nie lubię tego FL, długo się z nim męczyłem i nie lubię..

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

gaseki — 2008-11-17T20:49:56Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Ale Ableton nie robi nic dla Battery. Battery moze równie dobrze działać jako stand-alone, jako RTAS (plugin ProTools) czy VST w jakimkolwiek hoście (w tym FL)

No i nie mówisz o co ci chodzi z tą "kontrolą efektów". ;P

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

arthur — 2008-11-17T19:19:22Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Wiesz no.. jak sie uprzesz to z każdego programu coś wyciągniesz, ale Ableton jest po prostu bardziej user friendly.
No tandetne brzmienie. Prównaj Battery pod Abletonem i drumy z FL.

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

gaseki — 2008-11-16T22:13:11Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Z tego co się bawiłem pętlami w 8 to można sobie ciąć jak się chce (już chyba w 7 tak się dało). A liczba parametrów efektu, które możesz kontrolować, nie zależy od programu, tylko od efektu.
A z manipulacją chodzi ci o automatykę? FL ma całkiem fajnie rozwiązaną efektów. Ale ważne jest to co powiedziałeś: tych programów nie da się porównać, bo mają różne przeznaczenie.
Hmmm... Tandetne brzmienie... Masz na myśli to że próbka odtworzona w Ableton Live i FLS brzmi różnie??

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

arthur — 2008-11-16T20:59:14Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Jak nie podałem, jak podałem.
Komfort pracy w programie to sprawa subiektywna. Jak lubisz FL to se lub.
Ale zwróć uwage np. na samą kwestie wprowadzania dźwięków (skróty klawiszowe, ułatwione kopiuj-wklej, duplikowanie, wymiana brzmień/instrumentów (wszystko dzieje się o niebo szybciej i prościej)) i przenoszenie ich do multitracka. W FL wstawiasz całą pętlę z danego patternu, jeżeli chcesz ją np. uciąc lub minimalnie zmienić, musisz juz utworzyć nowy, zmodyfikowany, co przy bardziej skomplikowanych kwałkach prowadzi do sytuacji, gdzie masz kilkadziesiąt patternów, które różnią sie tylko paroma dźwiękami. Poza tym w Abletonie nie błądzisz między patternami, bo masz wszystko w jednym oknie. Później przychodzi czas na edycję. Jaką masz liczbę parametrów (ile potencjometrów i takich tam) określających efekt? ile samych efektów? I dalej jak fajnie możesz tym efektem manipulować w multitracku, z biegiem utwóru, a jak to (nie) wygląda w FL.
No i jak sam zauważyłeś - Ableton nie genruje dziwięku, a zarządza nim. I pod tym względem sprawdza się idealnie.
Poza tym tandetne brzmienie FL czuć na kilometr. Brakuje czegoś charakterystycznego, co mają już kobylaste wirtualne instrumenty.

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

gaseki — 2008-11-16T14:14:56Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Bronimy? Może trochę. Bo nie podałeś żadnego logicznego powodu na ułomność i słabiznę FLS. Wiesz... Są ludzie, którzy muzę uznaną za niesamowitą robią na trackerach (Venetian Snares jeśli dobrze pamiętam), więc nie mów mi tu o narzędziu. Wymieniony przez Ciebie Battery to tylko plugin, który można też odpalić pod FLS, więc nie wiem czego miał dowieść ten przykład (samodzielnie może niby działać, ale nie zgrasz tego, potrzebujesz hosta).
Poza tym podaj mi jeden racjonalny powód, dla którego Ableton Live jest lepszy. Lepiej obsługuje MIDI, VST? Co dostajesz z programem? To wszystko są kwestie bardzo istotne. No i wspomniany wcześniej ACT (filmik)
Ja aktualnie przesiadłem się na Sonar (w PT wkurza mnie brak natywnej obsługi VST) i muszę powiedzieć, że jest niesamowity. No i plugi od Cakewalk i Sonitus:fx są naprawdę świetne. a kosztuje mniej niż Ableton. Poza tym zarąbista opcja "Freeze", dzięki której bez zbędnego eksportowania (tzn program się sam tym zajmuje) oszczędzamy proca.
Live był programem do DJowania i jak dla mnie do tego się nadaje najlepiej. Jasne, fajny motyw ze scenami, gdzie można odtwarzać pętle dla danej części utworu, ale... Mimo wszystko jak dla mnie nie jest to DAW. Może to być program do grania na żywo jeśli komuś to odpowiada, ale nie jest DAWem, który bym polecił (mam go obadanego, bo też i z klawą i z dźwiękówką dostałem)

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

arthur — 2008-11-15T04:43:43Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

hehe, bronicie tak tego FL Studio, chyba tylko dlatego, że jest tak idioto-odporny, a wszyscy wiemy, ze jeśli coś jest do wszystkiego, to jest do niczego.

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

miszter_eromu — 2008-11-12T22:00:52Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Ta... w akcji możecie go zobaczyć ot choćby tu: http://www.youtube.com/watch?v=H4Q4yVx2WBw

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

gaseki — 2008-11-12T21:58:48Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Sylenth1. Bardzo ładnie potrafi przyłożyć.

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)

gaseki — 2008-11-12T21:58:19Z

Fl studio, Reason, Sonar, Cubase.....- dla każdego coś innego ;)
(Forum for DJ's, VJ's and music producers.)

Arthur, czy ty przypadkiem nie mówisz o Fruity Loops, a nie FLStudio, które arachna ma na myśli? Generalnie udowodniono, że od engine'u programu nie zależy brzmienie. Brzmienie zależy od tego jak pracujemy. Ma paterny, spoko, ale teraz wyjaśnij mi wadę paternów? Jest jedna. Powtarzalność. Ale to tak samo jak w "normalnych" programach muzycznych - jeśli nie nagrasz całej ścieżki "na żywo", to i tak musisz kombinować z kopiowaniem kawałków i malowaniem dynamiki jeśli na niej Ci zależy (velocity mam na myśli, żeby ktoś nie myślał, że mam na myśli dynamikę akustyczną). FLStudio ładnie ewoluował od sekwencera do DAW. No i nie rozumiem argumentu o obsłudze VST. FLStudio bardzo ładnie je obsługuje i w dodatku można zmapować kontrolery midi tak, żeby przełączały się między instrumentami (coś jak system ACT w Sonarze). Z tego co wiem, to Ableton tego nie ma. No i Ableton jest uboższy we wtyczki które z nim przychodzą z tego co wiem.

Aktualnie korzystam z ProTools M-Powered (w sensie zaznajamiania się), FLStudio i poznaję Sonar 7. Ableton jakoś do mnie nie przemawia. Nie ma tej wygody co chociażby FLS, Sonar, czy PT (do dwóch ostatnich coraz bardziej się przekonuję)

A co do Morphine. To czy ja wiem, czy 340 ustawień to tak mało??